СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 
Логин:    Пароль: 


ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Апрель 2014
 3456
891213
1920
2324
    
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
31.07.2014
24.04.2014 г.

"Мы можем и хотим вместе решать самые сложные задачи, которые ставит перед нашими народами жизнь"

В Киеве начал работу конгресс «Украина-Россия: диалог». Вступительное слово Михаила Ходорковского.

Дорогие друзья и коллеги.

За последний месяц самый задаваемый мне вопрос был: А зачем проводить нашу конференцию? Как это поможет Украине, которая сегодня оказалась, пожалуй, в самом сложном положении за всю историю своей государственной независимости? Как на это посмотрят наши сограждане в России?

У меня на это обычный ответ, который помогал мне 10 долгих лет: делай что должен, и будь что будет.

Мы собрались здесь по разным причинам, но в первую очередь, потому что не согласны с политикой Президента России Владимира Путина в отношении Украины.

Мы собрались в том числе и потому, что хотим выразить солидарность с украинским народом, которому кремлевский режим пытается помешать самостоятельно строить свою жизнь.

Украине тяжело, но я не верю, что народ, который прошел за последние десять лет две революции и выстоял на Майдане под пулями, готов смириться с потерей государственности, что означает, что у нас есть основания не только для тревоги, но и оптимизма.

Мы собрались потому, что нас возмущает, как российская госпропаганда врет собственным гражданам, и мы хотим рассказать людям то, что сами видим и сами слышим здесь.

Мы собрались для того, чтобы поглядеть друг другу в глаза и еще раз сказать: никакой диктатор, даже самый могущественный, не сделает нас – самостоятельно мыслящих людей – врагами.

Мы можем и хотим вместе решать самые сложные задачи, которые ставит перед нашими народами жизнь.

Уважаемые коллеги! Мы сможем поговорить на секциях про аналог плана Маршалла для Украины, и про создание полновесного университета европейского образца на базе одного из ведуших вузов Украины, и про культурный диалог, и про честное информирование общества, и, конечно же, про реальную борьбу с коррупцией.

А сейчас немного не как соорганизатор форума, а как Михаил Ходорковский от себя лично.

Самое печальное для нас – россиян, что Президент Путин решает не глобальные стратегические задачи. Он опять, теперь в Украине, использует свои служебные возможности, чтобы отомстить за свою личную обиду. А обижен он за революцию, за изгнание проворовавшегося экс-президента Януковича и его коррумпированного окружения.

Слишком уж, увы, очевидны параллели.

В результате этих амбиций надолго или навсегда заблокирована возможность для Москвы стать центром притяжения всего восточнославянского мира, фактически похоронена идея объединения Православной Церкви вокруг Москвы, миллионы наших соотечественников за рубежом стали объектом недоброжелательности.

Это, как если бы США вместо создания евроатлантического альянса ввели бы войска, например, в Канаду, чтобы диктовать как строить отношения внутри страны и чтобы оттяпать пару огородов.

К слову, в результате место славянского центра может спустя тысячелетие вернуться Киеву. Я буду рад за Киев, но болею-то я, честно говорю, как русский и гражданин России - за Россию.

В 21 веке можно жить по правилам минувших столетий, можно по-прежнему мыслить в категориях силового приращения территорий, а не в категориях улучшения качества жизни людей.

Только вот в современном глобализирующемся мире это не просто смотрится странно и диковато - это проигрышное поведение. Строительство самой большой в Европе мечети в небольшой Чечне или морского моста на полуостров вместо дорог, школ и жилья, так необходимых самим россиянам за пределами московского Садового кольца, – вот результат «великих побед» нынешнего режима.

И последнее.

Как соорганизатору конференции мне очень хорошо известно, как непросто многим людям было приехать в Киев. Непросто из-за давления власти, непросто из-за временного помешательства большей части общества.

Друзья! Мой личный опыт последних десяти лет приучил меня оперировать длительными временными периодами и помнить, что на смену темному всегда приходит светлое, и самые несбыточные мечты сегодня становятся явью завтра.

Я горжусь своими согражданами, способными сохранять здравый рассудок, думать о будущем своей страны и готовых ради этого будущего пойти против мнения «агрессивно-послушного большинства».

Желаю удачной работы!

* * *

Dear friends, colleagues,

Over the last month the most frequent question I've been asked was: Why hold this conference? How will it help Ukraine that seems to be facing its toughest challenge since becoming an independent nation? What will our fellow Russian citizens think?

My response is the same that consistently helped me throughout what was a very long decade for me: Do what you have to do, and come what may.

We have gathered here for different reasons but, above all, because we are in disagreement with President Vladimir Putin's Ukraine policy.

We are also here to express our solidarity with the Ukrainian people, a people that the Kremlin regime is trying to prevent from building its own life.

Ukraine is going through some really hard times. However I do not believe that a nation that has lived through two revolutions over the last decade; has stood, without flinching, at the Maidan square under gunfire is willing to accept the loss of its statehood. Hence, we have reasons for being optimistic, not just for being worried.

We are here because we are enraged by the Russian State-sponsored propaganda's lies to its own citizens and we want to tell the public what we can see and hear for ourselves.

We are here to look one another in the eye and to say one more time: no dictator, no matter how powerful, will turn us, independently-thinking individuals, into enemies.

We are able and willing to jointly tackle the most complex challenges that life is putting in front of our nations. 

Dear colleagues! At the panel discussions, we will be able to discuss a plan for Ukraine that is similar to the Marshall plan; to discuss setting up a full-fledged European-style university based on a leading Ukrainian higher education establishment; talk about a cultural dialog and about honestly informing society, and, of course, about a real effort at curtailing corruption.

Let me now say a few words in my personal capacity, as Mikhail Khodorkovsky, not as a co-sponsor of this forum.

The saddest thing for us, citizens of Russia, is that President Putin is not attacking global and strategic challenges. Once again, this time in Ukraine, he is using his office to avenge a personal grudge. He is offended because of the revolution, because the thieving former President Yanukovich and his corrupt entourage have been forced into exile. The parallels hit too close to home for him.
As a result of those ambitions, Moscow would not be able, for a long period of time, if not forever, to become the center of gravity for the Slavic universe; the idea of unifying the Orthodox Church around Moscow has been in fact put to rest and buried, and millions of our fellow countrymen abroad are facing hostility.

It’s as if, instead of building the North Atlantic Alliance, the US were to invade, say, Canada, tell it how to structure its domestic relations and pinch a couple of vegetable gardens.

By the way, one result is that, a thousand years later, the Slavic center can once again return to Kyiv. I would be happy for Kyiv but, frankly speaking, as a Russian and a citizen of Russia, I root for Moscow.

Now that we are in the 21st century, one can live by the rules of centuries past; one can, as before, continue to think in terms of territorial expansion by force, rather than along the lines of improving the quality of people's lives.

However, in the modern, increasingly global world, it does not only appear weird and uncivilized, it is, simply, the kind of behavior that will make one a loser. Building Europe's biggest mosque in the moderately-sized Chechnya or a sea bridge to connect the mainland to a peninsula and doing it instead of building highways, schools, housing, things that are badly needed by Russians living outside the luxury zip codes in Moscow – such is the result of the incumbent regime's "glorious victories".

One final thought.

As a conference cosponsor, I know only too well just how difficult it was for many to come to Kyiv. Not merely on account of pressure from the authorities. It was hard because the majority of the society has temporarily gone mad.

Friends! My personal experience over the last decade has taught me to deal in long periods of time and to never forget that dark times are always followed by days of light, and that today's most impossible dreams become tomorrow's reality.

I take pride in my fellow countrymen who are capable of remaining sane, of thinking about my nation's future and being willing, for the sake of that future, to go against the opinion of the "aggressively obedient majority". 

I wish you all success in your work here.




Чтобы оставить комментарий, войдите на сайт или зарегистрируйтесь
nzabelina | Наталия Михайловна | 24.04.2014 16:08
Если бы Михаил Борисович возглавил разработку для Украины Плана Маршала. аналогичного послевоенному для Европы, это помогло бы стране решить сегодняшние кризисные проблемы наиболее оптимальным образом. МБХ - самая достойная и подходящая фигура для этого. Благодаря его знаниям, умениям, опыту и кругозору Украина сделалась бы в короткие сроки свободной и счастливой страной, показывающей пример нашему несчастному отечеству, которому так не повезло с правителями.
Vera1603 | Вера Григорьевна | 24.04.2014 16:42
Полностью согласна с вами! Он бы вытащил Украину из кризиса! Если такое случится - руководство Михаила Борисовича Украиной - я бы первая стала уговаривать своих взрослых детей туда переехать. У нашего отечества с этой камарильей будущего нет и не предвидится пока.
Irina777 | Ирина | 24.04.2014 17:19
согласна
novenkii | Novenkii | 25.04.2014 04:09
Боюсь, ничего хорошего эта затея не даст. И не потому что плохи люди, приехавшие из России, или местные, украинские интеллектуалы. Просто сами эти украинские люди слишком разные, по разному видят будущее Украины. А вот это не исправить никакой конференцией.
19_iva_41 | Igor | 25.04.2014 14:20
"Мы собрались для того, чтобы поглядеть друг другу в глаза и еще раз сказать: никакой диктатор, даже самый могущественный, не сделает нас – самостоятельно мыслящих людей – врагами"- на сегодняшний день это наиглавнейшая задача, а остальное все приложится...
1938 | alla | 24.04.2014 16:35
Не устаю повторять!! Уважаемый Михаил Борисович! Удачи Вам во всех таких значимых начинаниях!!!! Вы действительно достойный человек для решения таких кризисных вопросов. Очень жаль, что в нашей многострадальной стране Вам до этого момента не нашлось должного места, но надеемся - разум у нашей власти прояснится и власть поймет - Кто есть Кто. Алла Москва
Irina777 | Ирина | 24.04.2014 17:20
не прояснится - нужно менять
ssr | тамара | 25.04.2014 02:47
СОГЛАСНА НА МИЛЛИОН ПРОЦЕНТОВ.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 24.04.2014 17:54
У нашей власти разума не было, нет и быть не может. Этим она и крепка. "Проясняться" нечему. В этом беда не только России, но и всего человечества.
prusskaya | Нелли | 24.04.2014 19:18
Ну, для чего стучаться в дом, где никого нет дома? Какое прояснение? Вот уж кого надо изолировать от общества. Он становится опасным для людей. Собственно, люди уже гибнут.
qqq | QQQ | 25.04.2014 09:48
Точно сказано!!!!
Vera1603 | Вера Григорьевна | 24.04.2014 16:38
Очень важный процесс затеял Михаил Борисович! Он - тонкий и умный стратег. И он поможет братской стране. Я верю.
lavsel | Сергей | 24.04.2014 16:46
Всё спокойно, логично, сдержанно.
Полное ощущение, что на фоне псевдопатриотического помешательства, которое охватило "истосковавшееся по самоутверждению" российское общество, нашёлся один, нормально мыслящий человек, да и тот, - за пределами Отечества.
Хотя, это конечно, перебор! Огромное число россиян поддерживает точку зрения Михаила Борисовича, имеющего полное право выступать от их имени в Киеве.
И хочется пожелать этому собранию быть рупором, да и не просто рупором, а самим голосом разума среди гомона взбеленившейся распри, на древних славянских землях...
Сергей Львович.
rais26 | Аделия | 24.04.2014 16:50
ув М.Б. строительство большой мечети в Чечне - наверное это не правильно в условиях бедности отдельных слоев населения РФ, но я не думаю что в строительстве принимали участие только федеральные деньги. У нас много проблем действительно и не все действия правительства мне по душе, но россияне всегда были терпеливы, будет праздник и у нас, не у нас так у наших детей, главное воспитать поколение понимающее что такое хорошо, что такое плохо, не забывайте о том что интеллигенция была уничтожена или эмигрировала еще в начале 20 века, кто остался? - это тот самый потенциал, который сейчас строит новую жизнь и правит людьми.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 24.04.2014 20:59
ув. Аделия. Дело не только в том, чьи деньги были вложены в мечеть, а в том, что в России слишком много внимания уделяется показухе, а не решению действительно насущных задач.
eprstu | Антон Непутин | 24.04.2014 23:31
А я заступлюсь за мечеть в Грозном.
На мой взгляд , после уничтожения 150 тысяч (!) чеченцев в "путинскую компанию" ...мечеть эта - символ Веры чеченцев в ЖИЗНЬ.. Всего то ... а Вы так ополчились... Между прочим , в Чечне народ живет тоже бедно , но эта мечеть - СИМВОЛ а не показуха.
Я так считаю.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 25.04.2014 15:37
Я тоже за мечеть в Грозном, только не такую дорогую.
yra-nik | юрий | 25.04.2014 09:12
Присоединяюсь к Олегу и хочу добавить.
Именно показухе при полном безразличии к собственному народу.
Для примера. На момент олимпиады, я лежал в больнице. В 20 км от Москвы. Серьезная пневмония, Так вот, лекарства с перебоями (свое можно докупать если ты не один), рентген сломался и починили ч\з неделю ( можно правда ходить в поликлинику), условия совка (временами больные лежат в коридоре требующем как и все остальное ремонта). Уколы для поддержания сердца стали делать только после перевода соседа в реанимацию (умер ч\з сутки от сердечной недостаточности). И это рядом с Москвой. А что в глубинке?
Т.е образно БОЛЬНОЙ Человек России тратит (федеральные) деньги не на лекарства (образование, медицина, наука, развитие собственной прмышленности), а на косметику. А значит скоро лекарств вообще могут не понадобится, а косметика понадобится уже не больному.
Причем по разговорам врачей финансирование урезается.
Самое страшное, что больным это нравится. И Олимпиада и последующий за ней крымский патриотизм. Оним как то все это не связывают. Это, по моему мнению, показатель глубины болезни.
eprstu | Антон Непутин | 25.04.2014 11:01
А Вы судиться не пробовали ? Я понимаю , что у поганых судей России ничего не добиться , но ведь ОГЛАСКА преступлений медиков - самое важное сейчас! на мой взгляд!
vobla2 | karussel995 | 25.04.2014 17:54
А эта болезнь и не проходила.В связи с Вашим комментарием нахлынули воспоминания.В 1983 я ездила по Дунаю,это был молодёжный круиз,доехали аж до Вены.Ну было весело и здорово,и никто не задавался вопросами, а почему у них с потолка магазинов свисает колбаса в неимоверных колличествах и ассортименте,невообразимые краски везде -в одежде,рекламе...Наши группы были просто серыми пятнами в городах,мы не задавали вопросов гидам.Никто нашу совковскую жизнь никак не связывал с западной жизнью.Так бы и жили ,и перестройка это не заслуга народа,просто нашим партрулевым ,в связи с падением цен на нефть,не начто стало бриллианты покупать.В 2010 я вывезла детей показать Россию,заехали к умерающей тётке в Пензу.Я не могла упросить охрану пропустить всех нас к ней,чтобы тётя увидела моих детей напоследок.Но это же Россия ,я ведь нашла неохраняемый вход и провела всех.А дети ,воспитанники западной системы ценностей,говорили мне "Мама,ты что -это незаконно."Мне стыдно было за мой родной Саратов,где чудесный модерн начала прошлого века был завешен гиганскими тряпками -рекламой,за тротуары ,которых нет.Раздолье было дочери -столько бездомных собак и кошек она в жизни не видела.Ну а народ вот как-то живёт и вот этот патриотизм оголтелый-как диагноз.Вот можно безконечно спорить о роли личности в истории,теперь -то я понимаю,Историю делают личности !!! Удачи Михаилу Борисовичу!!!
ril | исаак | 24.04.2014 17:25
Украине и России нужен мир! Украине - самостоятельность и независимость. Пусть возобладает добрая воля и разум.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 24.04.2014 17:43
Успешной и плодотворной работы всем участникам конгресс «Украина-Россия: диалог»!
Пора налаживать мосты между Украиной и Россией умным и порядочным людям! Политикам, особенно путинским, таких важных вещей доверять категорически нельзя! Эти поганки, думающие только о сохранении личной власти, вполне могут довести мир до ядерной войны.
volodya | Владимир | 25.04.2014 09:11
Вокруг него могла-бы объединится конструктивная апозиция ,ещё раз конструктивная.Без крайностей и аголтелости.МБ должен четко осознавать значимость и силу слова.Хотя Я всегда был за него.По поводу Украины .Любые действия Официальной власти будут восприниматься как агрессия.Думаю Он сможет положительно повлиять в сложившейся ситуации.В высоких кабинетах ситуацию не разрешить.Посмотрите что происходит с построенными демократиями У всех есть ощущение что происходит что-то не то.А кто то стыдливо прячет взгляд и делает вид незамечая, отрицая очевидное.
321uim | Ваня Иванов | 24.04.2014 17:50
Уважаемый Михаил Борисович!
У меня нет морального права осуждать Ваш принцип: «делай что должен, и будь что будет»,- но я не нахожу его удачным, так как неизвестно чтО именно каждый должен делать, вЕрно ли он понимает этот свой долг… и, что более всего смущает,- можно ли идти на авось (будь что будет), когда речь идет о судьбах людей. Я думаю, что и ВЫ этот лозунг понимаете не совсем так, как он звучит (надеюсь на это).
Мне не очень по Душе и то, что ВЫ сказали: «Мы собрались здесь по разным причинам, но в первую очередь, потому что не согласны с политикой Президента России Владимира Путина в отношении Украины». Объективнее прозвучало бы, на мой взгляд, так: « Мы не согласны с политикой всех, кто сталкивает два наших народа (а надо еще в этом тщательно и объективно разобраться) и мы собрались здесь для того, чтобы воспрепятствовать этому столкновению, чтобы возродить, установить и т.д. дружбу этих двух мощных Славянских народов». Это бы Вас приблизило ко многим, кого Вы по ошибке, как я полагаю, назвали в данном своем выступлении «временно помешанными». Поверьте, что «временно помешанных» не столько, чтобы Вы о них так рассуждали на столь высоком форуме.
Я желаю Вам успеха. Я рад, что Вы не перестали переживать за Россию. И я очень бы не хотел, чтобы Вы свою критику обращали только в одну сторону…
Удачи Вам! С уважением.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 24.04.2014 21:44
Уважаемый Ваня. Согласен с Вами с том, что никто на Земле не может претендовать на знание абсолютной истины. Да, у каждого человека своё понимание долга, ну и действуйте в соответствии с ним. Вот и всё, что подразумевает Ходорковский.
К сожалению, некоторые руководствуются не совестью, не долгом перед страной и перед самим собой, а какими то чисто практическими или политическими соображениями.
Вот Быков, например, согласен в принципе с тем , что с украинцами нужно поддерживать хорошие отношения (а это и есть цель конгресса), но считает, что сейчас ещё рано это обсуждать. Рассуждает примерно также, как и Вы "(а надо еще в этом тщательно и объективно разобраться)". Поэтому вроде бы не хочет ехать в Киев. А пока мы будем в этом разбираться уже и Восточная Украина войдёт в Россию, и отношения с украинцами будут испорчены на века. В некоторых вопросах тянуть нельзя.
А Вы, если у Вас есть такая возможность, должны бы поехать и высказать свою точку зрения на события в Украине.
А Ходорковский уже разобрался в этом вопросе. И я согласен с ним, что главный виновник - Путин.
321uim | Ваня Иванов | 25.04.2014 08:17
Для "olegdamaskin | Олег Дамаскин | 24.04.2014 21:44".
Спасибо Вам за понимание. Но поехать я не смогу по ряду причин, главная из которых,- я не политик и не занимаюсь общественной деятельностью. Вместе с тем, я желал бы выступить на этом форуме с объективной позицией, основанной на общеизвестных фактах, научно обоснованных точках зрения на пути общественного и международного развития и логике (кратко:3-5 минут). Я не считаю, что сейчас рано что-либо обсуждать. Полагаю, что должна быть череда обсуждений, которые надо начинать не откладывая. Потому форум одобряю. И желание во всем тщательно и объективно разобраться не противоречит безотлагательному проведению форума, так как на нем может прозвучать именно то, по поводу чего и надлежит в первую очередь тщательно и объективно разобраться.
Относительно того, что "Ходорковский уже разобрался в этом вопросе",- я не совсем согласен по ряду причин. Во-первых, ему ничто не чуждо человеческое и потому в его объективное все же вкрадывается субъективная личная неприязнь к Путину. Во-вторых, у него не было реальной возможности все исследовать и проанализировать лично по событиям в Украине (и не только) и потому он безусловно в значительной части основывается на информации окружения. В-третьих, в его окружении безусловно есть заинтересованные в его определенной позиции лица, которые его подталкивают в нужном для них направлении. В-четвертых, он объективно лишен возможности действовать независимо вследствие сложившихся обстоятельств. ПРи таких обстоятельствах можно говорить лишь об определенном уровне понимания, но никак не о том, что он во всем разобрался. Кроме того, еще не факт, что народное сопротивление Восточной Украины без России не осилит новую власть, что не может не влиять на развитие движения - форум. Есть еще много и много обстоятельств и вариантов, которые надлежит проанализировать и учесть. Безусловно одно: общественность должна участвовать в этих страстях для предотвращения войны и потому делает он правильно, удачи форуму. Хотелось бы только предостеречь от сваливания форума к позиции "ястребов", которые всегда есть в любом движении.Я так думаю. Вам еще раз спасибо.
Krona | Ирина | 27.04.2014 22:49
Добрый вечер, ув. Ваня Иванов, в части Вашего "В-четвёртых..." имею смелость утверждать, что Вы глубоко ошибаетесь..., в мире есть такая категория людей, которых нельзя заставить..., их можно только попросить..., я знаю про что говорю, сама такая.
Markyha5 | Майя | 24.04.2014 17:54
Почему вы считаете себя правым? Вы имели доступ к национальным богатствам страны. Вас смогли уличить в укрывании налогов. Вы не смогли договориться с властью. Ведь не смогли. О каком умении вывести кого-либо и что-либо из кризисной ситуации можно говорить? Я с таким интересом наблюдала за вами после вашего освобождения. Полное разочарование. У вас изменился взгляд. И путь ваш и мысли в никуда.
YuRN | ЮРН | 24.04.2014 19:41
Не думаю, что мои вопросы к Вам, Майя, могут побудить Вас к новым размышлениям "на заданную тему", но все-таки:
1. (формально-логический вопрос)
Не сочтете ли, что, начав с вопроса (вообще говоря - не очень предметного ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ): "Почему вы считаете себя правым?", написать всего через две строки на третьей свое ВПОЛНЕ категорическое: "И путь ваш и мысли в никуда", означает встать на одну доску с осуждаемым "негодником"? Так м.б., для начала, есть основания для "полного разочарования" в себе, просто справедливости/объективности ради? Или что-то надо подправить в логике?
2. Когда Вы пишите: "Вас смогли уличить в укрывании налогов", то какое решение и каких судов, а также какие мнения и каких экспертов Вы имеете в виду, как заслуживающее хотя бы существенно обоснованного ДОВЕРИЯ (в том случае, если САМОСТОЯТЕЛЬНО разбираться в сути доводов обвинения, защиты и/или экспертов было слишком сложно и/или хлопотно)?
3. Когда Вы пишите: "Вы не смогли договориться с властью", то о чем и какие упущенные МБХ возможности договоренностях с Властью имеются в виду? Неужели у Вас речь идет об отказе МБХ признания за Путиным и его "компанией" МОНОПОЛЬНОГО права на ведение всех ЗНАЧИМЫХ политических и общественных процессов в стране в обмен на безопасное для него лично сохранение КРЫШУЕМОЙ властью НЕ прозрачной, а значит и неизбежно КОРРУПЦИОННОЙ, практики ведения крупного (а вслед за ним - и всего прочего) бизнеса в стране?
4. Согласен конечно же, что МБХ ОШИБСЯ в оценке персональных качеств Путина, которого он воспринимал, как ДОБРОСОВЕСТНОГО и способного к СТРАТЕГИЧЕСКОМУ мышлению партнера в ОБЩЕМ (как он полагал) деле оздоровления российского бизнеса. Согласен: недооценил МБХ степени НЕВЕЖЕСТВА и опасности имеющихся в кругозоре бывшего чекиста МЕТОДОВ решения сложных проблем (не знал или забыл, что у них "нет человека - нет проблем"). Но ведь Вы же не об этом, не о продемонстрированном МБХ в КИЕВЕ прогрессе ("изменении взгляда") в понимании КРИТИЧЕСКОЙ важности ПЕРСОНАЛЬНЫХ качеств политического лидера, тем более - в авторитарно-ориентированном обществе?
Markyha5 | Майя | 25.04.2014 16:44
Спасибо за комментарии. 1. Вы правы мои мысли изложены не так последовательно как у вас. Да, я эмоционально высказала выводы без последовательного изложения мыслей. Суть вы уловили. Разочаровал не человек, разочаровываться в человеке нет смысла - мы слабы. Разочаровали поступки. По поводу "осуждаемый "негодник": осужденный людьми и отбывший наказание - оправдан пред Богом, при наличии раскаянья - это моя форма видения бытия в этом вопросе. Про себя комментировать не буду. В логике всегда есть что поправить. 2. Вы серьезно полагаете , что в вопросах бизнеса, которым занималась компания ЮКОС и имеющего прямое отношение к национальным интересам страны будут применяться только правовые нормы? Вы реально полагаете, что можно отделить бизнес такого уровня от национальной политики страны и ограничить его только правовыми рамками? Если утрировать:"видите я все по закону и не трогайте меня, делаю то что считаю правильным". Басню из школы помните про лебедя рака и щуку ? Это символ либерального построения стратегически важного бизнеса для страны. 3 имела ввиду игру в команде, да по тем правилам, которые есть. Свободу выбора никто не отменял. Лично вы входите в организацию, которая занимается проверками бизнеса, вы участвуете в уличении коррупционеров, выявлении фактов? Если нет -,зачем все эти лозунги? Теория добрых малых дел в этом случае более полезна. (ИМХО). 4. Помыслы не мне судить, да и желания нет. Извините, далее комментировать не буду т.к.это уже из серии "и тут Остапа понесло". Какой прогресс в Киеве и кто там мог его увидеть.? Даже фантазии не хватает представить. Кроме как раскачивание лодки ничего другого не вижу.
YuRN | ЮРН | 25.04.2014 18:38
По п.2:
Да, я ОЧЕНЬ даже всерьез полагаю, что в вопросах бизнеса, а тем более - жизненно важного для страны, должны, причем - неукоснительно, применяться ТОЛЬКО ПРАВОВЫЕ нормы. Иное (а оно, как понимаете, м.б. ИСПОЛНЕНО только ЗАВИСИМЫМИ от власти судами!) с ОЧЕНЬ высокой степенью вероятности создает и действительно создало у нас (см. историю бизнеса в РФ после 2003 г.) ПРЕЦЕДЕНТ ВНЕзаконного, а потому - КОРРУПЦИОННОГО (тем или иным путем) способа ведения и ВЫЖИВАНИЯ бизнеса, неизбежно тиражируемый по всей стране. А беспокоящая Вас "национальная политика страны", по недомыслию/безграмотности/правовому нигилизму и т.д. или злому умыслу (по КОНЕЧНОМУ результату - без разницы!!!) игнорирующая правовое регулирование именно ВЛАСТИ и именно в ВАЖНЕЙШИХ сферах экономической жизни, есть, если называть вещи своими именами, и невежественный ИДИОТИЗМ "троечников", и ПРЕСТУПЛЕНИЕ чекистов с юридическими дипломами. И да, именно так, как Вы пишите: "Видите я все по закону и не трогайте меня, делаю то что считаю правильным", т.е. на основе строгого соблюдения ПРАВ граждан только и можно/должно Государству строить сферу ЭФФЕКТИВНОГО (т.е. полезного для всех нас!) бизнеса: если я все делаю по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ на сей момент законодательству, то ты, власть, пошла от меня вон! А если ты, власть, используешь следствие и суд для ФАБРИКАЦИИ против меня уголовного дела (даже частичной!), то ты, власть, ПРЕСТУПНА. И АБСОЛЮТНО ничего общего все это не имеет с "басенной" ситуацией, да и с либерализмом как таковым тоже: правовое регулирование/правовое ограничение власти - совсем не новый инструмент "общего" пользования (см., напр., историю стран Европы).
по п.3:
Честно говоря, не понял: какая команда, какая организация, почему именно проверки бизнеса, какие лозунги в применении к ОБСУЖДАЕМОЙ ситуации? Малые дела - так у МБХ их было и есть:-). Сейчас, как и раньше, он РЕАЛЬНО занимается и другими (в том числе - судится с РФ в ЕСПЧ, одновременно защищая и наше право на ПРАВОСУДИЕ. Неужели не встречали такую весьма распространенную мысль?
по п.4:
Изменение оценок МБХ личности президента ПУТИНА - вполне даже ДОКУМЕНТИРОВАННАЯ его прямыми высказываниями история, не имеющая, на мой взгляд, ни к "помыслам", ни к серии про Остапа никакого отношения. А "вижу-не вижу" (про смысл сказанного в Киеве, про лодку) - это уже вопрос индивидуального зрения и общего, но м.б. - только сегодняшнего (?), восприятия ситуации.
lavsel | Сергей | 24.04.2014 22:26
Markyha5|Майя|!
Во первых, здравствуйте. На этом сайте вы объявились впервые.
И вы уже всё знаете, не потрудившись хотя бы ознакомиться с самой сутью процесса по "делу ЮКОСа".
И у вас уже есть готовые выводы?
Полагаю, вы эти выводы сделали на основе официальных решений судов? На основе информации из СМИ?
Тогда всё понятно.
Это называется верхоглядством; именно так, на основе самоуверенного невежества и творились в стране гигантские преступления...
Сергей Львович.
eprstu | Антон Непутин | 24.04.2014 23:20
Сергей Львовчи - в "их " полку прибыло - еще один провокатор!
По моему пусть себе пишут - эту гадкую пыль..
Ответ один:
ИГНОР!
Не прав ?
...задело немного -"... у Ходоркосвского изменился взгляд..."
По моему " в контору" набрали "по блату" блондинок ... говорить об изменившемся взгляде у ч6еловека , отсидевшего с мусором общества 10 лет...
[...]
baMashka | Марина Драченко | 25.04.2014 13:29
Уважаемый Сергей Львович! То, что Майя впервые на сайте и имеет мнение, отличное от Вашего - не повод её обижать и подозревать в провокаторстве: только "дедовщины" тут не хватало! И потом, это уже мания величия:этот сайт не столь влиятелен и посещаем, чтобы на него нынче провокаторов засылать, других проблем хватает.
Что же касается выступления МБХ, то я, увы, уже перестала разочаровываться и удивляться...
Разумеется, мне не нравится(мягко говоря) то, что происходит на Украине, и на Востоке, и, кстати, на Западе. И ещё меньше мне нравится то, что происходит в России. Но я полагаю, что даже 10 лет достойного поведения в заключении не дают права претендовать на знание истины в последней инстанции и обижать своих соотечественников, обзывая их "послушно-агрессивным большинством". Если население России такое гадкое, для кого же тогда сам МБХ старается?Если, конечно, он вообще для кого-то старается, в чём я уже сомневаюсь. Не надо учить жить 100 000 000 взрослых людей, они прекрасно сами знают, чего хотят. Если большинство россиян не нажило миллиарды в 90-е, это ещё не значит, что все они дебилы и г-н Ходорковский лучше знает, что для них и их детей хорошо, а что - плохо. Очень жаль, если Россия окажется в изоляции; и у так называемомго Свободного мира есть чему хорошему поучиться. Но в Европе "окно Овертона" расширено во всю стену европейского дома, и большинство россиян это, мягко говоря , не устроит. У нас климат суровый, и БОЛЬШИНСТВО ГРАЖДАН (а не быдло, не генетичские рабы и не агрессивно-послушное большинство!) предпочитают душное, но тёплое помещение космическому холоду европейского аквариума с прозрачными стенами. Имеем право, по-моему, жить в собственном доме, как хотим.
YuRN | ЮРН | 25.04.2014 15:36
Уважаемая Марина!
Не для полемики (не мой разговор), но только в качестве частного напоминания (и только на тот случай, если Вы не помните): использованная МБХ ЦИТАТА (она потому и "заковычена") - отсылка к выступлению г.Афанасьева на одном из заседаний Съезда народных депутатов времен "раннего" Горбачева. Ситуационно это было сказано (и было гневно осуждено многими оскорбленными депутатами, не без оснований принявших ее на свой счет), как оценка НИЗКОГО уровня способности и желания к САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ и квалифицированно ВДУМЧИВОМУ рассмотрению сложных вопросов в условиях МАССОВЫХ мероприятий, организованныхи, по факту, руководимых действующей властью. На мой взгляд, эта "отсылка" МБХ нынешней ситуации к ситуации начала развала "советсткого" авторитаризма в КРАТКОМ вступительном слове вполне корректна и, по крайней мере, для помнящих наше близкое прошлое, адекватна. В том числе - и своей по-пержнему "оскорбительно-справедливой" (не по замыслу, а по сути, о которой и шла речь) для соответствующей публики составлящей.
alena | Алёна | 25.04.2014 16:04
Если большинство населения предпочитает духоту и рабство - это и говорит о них как об "агрессивно-послушном большинстве". Тем не менее, Михаил Борисович, как настоящий патриот старается и для них, надеясь раскрыть глаза одурманенным пропагандой. Жаль, что Вы этого не услышали.
Markyha5 | Майя | 25.04.2014 16:56
Здравствуйте, Сергей Львович. Спасибо за комментарии. Объявилась впервые. Пусть мое неудержимое желание высказаться нивелирует нашу разницу в правах на высказывание мнения. По поводу сути процесса высказалась в комментах уважаемому (мой) YuRN/ ЮРН. Если вас не затруднились прочитать. По поводу гигантских преступлений ....можете менять-меняйте , не можете - приспосабливайтесь и выживайте или есть еше способ - живите с чувством свободы внутри себя. Это не руководство к действию для Вас , я просто высказала свое миропонимание по поводу вашей фразы отгигантских преступлениях. Я никого не хочу судить права такого нет. Сделал как мог и как захотел его право. Все остальное - последствия сделанного выбора. Лично я за ним теперешнем не пойду.
lavsel | Сергей | 25.04.2014 19:52
Уважаемая Майя!
Ваше ошеломительное столь категоричное выступление здесь, на сайте, сразу выявило полное отсутствие, как говорят в школе, "знания предмета".
Очень напомнило знаменитые "выступления трудящихся" на обсуждениях Пастернака, (чья книга была только-только издана за рубежом). Каждое из них начиналось так: "Я ПастИрнакА не читал, но считаю,...." и дальше шло то же самое, что приписывалось "всему советскому народу". Попросту безграмотное охаивание, поощряемое властью.
Заплевали, обгадили великого гражданина России. Нобелевского лауреата!
Конечно, мелочь, ну ведь не расстреляли же! (Послушайте песню А.Галича на эту тему!)
Так вот, хотя коммунистическая система и ушла в прошлое, но принципы обработки общественного мнения, проводившейся правящей верхушкой, остались неизменны.
Снова в ходу "агрессивно-послушное большинство", - опора несменяемого режима...
И ещё раз, мой совет, дабы не выглядеть смешно, постарайтесь ознакомиться с самим процессом по "ЮКОСу" прежде, чем делать скоропалительные выводы...
Что же касается вашего совета "приспосабливаться и выживать с чувством внутренней свободы", зная историю гигантских преступлений в нашей стране, то лично для меня это никак не подойдёт.
Я не смогу устраивать пикники и играть в мяч там, где захоронены невинные жертвы репрессий. А их сотни тысяч, миллионы.
А кто-то может, согласен, - это...их право.
Приглашаю вас 30 октября на Лубянку, к Соловецкому Камню...Многое поймёте, надеюсь.
С.Л.
Markyha5 | Майя | 26.04.2014 15:31
Сергей Львович спасибо за приглашение. Вы меня не спросили, а оценку уже поставили. В России пандектная система права. По сути такой системы сначала возникают отношения в обществе затем норма ее регулирующая. Отсутствие норм, формулирующих деяние как состав преступления не значит что такие деяния не наносят вред и не приченяют ущерб. Как пример преступления в сфере IT. Деяние приченяющее ущерб есть, нормы его формулирующей как состав преступления нет. На мой взгляд позиция компании ЮКОС в ставке на пробелы в законодательстве они поставили себя над ВСЕМИ над ВСЕМ и позици НАС НЕ ДОСТАНУТ. Вам не очевидно, что ЮКОС не ИП Пупкин и правоотношения не типичны. И договариваться с властью не стали. Почему? Согласна, что общество должно жить с верой в защиту прав и свобод человека законом и судебной системой. Отнеми у интеллигентного материалиста веру в защищенность его прав, появится страх и паника со всеми вытекающими. Нет не было и не будет общества обеспечивающего 100% защиту прав граждан. Это утопия. Всегда будут индивидуальные и особенные случаи выпадающие за рамки. Для примера у "друзей" на западе сотрудники компаний летят с ТОП-ых должностей за нелояльность к ЛГБТ. Где таки права человека? Геноцид собственного народа -это трагедия. Это цена за бунт и насильственную смену власти. А по поводу личности здесь поддерживаемой выражу мысль образно : Королёв Сергей Павлович тот самый конструктор ракет. Его власть пресанула так, что остался человек без зубов в прямом смысле. Но у человека был КОСМОС и он в него вернулся, а у страны был Гагарин. Не дождетесь вы от господина Ходорковского ничего похожего на "Гагарина" так создание видимости бурной деятельности все на тех же НАД позициях.
YuRN | ЮРН | 26.04.2014 17:59
Не мой разговор, а потому не буду о налогах, IT-примере (все, на мой взгляд, плохо), а только о последнем: "...у человека (Королева) был КОСМОС и он в него вернулся" и т.д. Напоминаю, что Королев вернулся в Космос ТОЛЬКО после того, как Сталин СДОХ, а вслед за ним СДОХ его репрессивный аппарат. Так что м.б. имеет смысл повременить с предсказаниями судьбы :-)?
lavsel | Сергей | 27.04.2014 02:07
Хочу только добавить, что преждевременная(!) смерть С.Королёва была следствием его "физической обработки"(избиений и истязаний) тем самым "репрессивным аппаратом", ещё перед Колымой! Ему, надо заметить, несказанно повезло, что его оттуда полуживого вытащили в московскую шарашку!
А ведь попал на Колыму С.П.Королёв тоже именно оттого, что некие словоблудные умники изрекали точно такое же пророчество - "не дождётесь вы от этих Королёвых, Цандеров, Лангемаков , Клеймёновых, и прочих врагов ничего путного"!
Среди этой талантливейшей обоймы технарей-энтузиастов чудом выжить удалось лишь одному, - Королёву.
Таким образом, Майя права, - "у человека был КОСМОС и он в него...вернулся"!
Кстати, такие же пророчества о "полной бесперспективности работ" сгубили и отечественную генетику, и кибернетику, и...
Умники-предсказатели клеймили всё, непонятное им, - "буржуазной лженаукой"...
И тогда вновь разгон и уничтожение учёных...
Вот потому-то мы и годимся своим невежеством! А чем ещё?
С.Л.
1938 | alla | 28.04.2014 10:32
Уважаемый Сергей Львович, уже третье тысячелетие гордимся своим невежеством, думаю не последнее!!!! Размышления Майи о поведении, поступках, действиях, М.Ходорковского - НЕ СОСТОЯТЕЛЬНЫ, и не стоит продолжать эту тему, хорошо обозначил Сергей Львович "новеньких" появляющихся в прессцентре "разочарованные праведники". Алла Москва
Ivan84 | Ivan | 27.04.2014 17:43
Майя, я Ваш фанат)
prusskaya | Нелли | 24.04.2014 23:50
Майя! Доступ к национальным богатствам имеют Путин и его друзья. Как они распоряжаются этими богатствами мы видим. Куда уходят наши с вами денежки мы тоже видим. Вот,сейчас, Путин решил поиграть в войнушку. И никто не знает ведает ли он, что творит... Михаил Борисович разрушенное и разворованное, восстановил, преумножил и развил на благо Отечества. Так, что, если есть у него в чём опыт, так это в С О З И Д А Н И И !
eprstu | Антон Непутин | 25.04.2014 11:02
+++
lavsel | Сергей | 25.04.2014 18:56
Уважаемая Нелли!! Полностью поддержу вашу мысль!
Ведь МБХ, по типу своего мышления, - это КРИЗИСНЫЙ МЕНЕДЖЕР!
По масштабу задач (для его использования), думаю, - наиболее подготовленный для самых грандиозных!
И выдерживание его на зоне в течение целого десятилетия, это, на мой взгляд, мстительная глупость чиновников и управленцев, волею родственных или дружеских связей занесённых наверх.
А пострадало от этого, я так думаю, - всё население страны.
С.Л.
biyke | Ажайбике | 26.04.2014 17:28
!!!!!!!!!!!! Опыт, в котором так нуждается Россия!
TaliL | Наталья | 24.04.2014 17:58
Держите, пожалуйста, нас в курсе происходящего. Надеюсь, будут видеоматериалы. Нам тоже нужно многое почерпнуть, во многом разобраться. Успешной работы участникам конференции!
forum1957 | Suhotin Mikhail | 25.04.2014 04:05
присоединяюсь к этой просьбе
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 24.04.2014 18:09
Про мечеть, наверное, зря. Это - ОСОБЫЙ СЕКТОР. Всё остальное БЛЕСТЯЩЕ! Михаил Борисович вытащит Украину, только защититься надо от соседского брата.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 24.04.2014 22:17
Или сестры?
svetilsa | Светлана | 25.04.2014 07:44
Таких, как Майя! Все правильно говорит Ходорковский! Желаю ему успехов!
prusskaya | Нелли | 25.04.2014 14:33
Он ведь не про саму мечеть, а про гигантомахию - в маленькой Чечне - самая большая в Европе.
michruk | Антонова Яна | 24.04.2014 18:45
МБХ,
всё правильно, и мне жаль, что нет никого из Краснодара.
Будем надеяться, что медведевские безумные прожекты по строительству в Крымском и Темрюкском районе Краснодарского края огромного водохранилища и перекачке воды из него через море по трубе в Крым не будут воплощены в жизнь.
С уважением, Яна Антонова.
Agnessa | Ирина, Одесса | 24.04.2014 18:52
Сейчас, когда "брат у ворот",, этот "Диалог..." как плечо друга. Спасибо...
anuta | anna-o19 | 24.04.2014 18:59
Михаил Борисович, Вы меня разочаровали. Всегда болела душой за Вас, очень была рада Вашему освобождению (я и сейчас рада, что вы на свободе). Мне кажется, что это в Вас говорят обиды, и, скорее всего, очень скоро Вам самому будет неловко за всё то, что Вы делаете и говорите сейчас.
lavsel | Сергей | 25.04.2014 11:27
Поздравляю всех нас!
Вот и ещё одно "явление разочарованного праведника" - anuta|anna-o19|.
Только сегодня, впервые объявившись на этом сайте, вы сразу же рассказали о своём "разочаровании" Михаилом Борисовичем...
А где же вы были раньше, когда "были очарованы"?
Надеюсь, что и вам самой скоро "будет неловко за всё то, что Вы делаете и говорите сейчас"!
С.Л.
anuta | anna-o19 | 26.04.2014 00:31
да я очень давно зарегистрирована на этом сайте, писала в поддержку редко, но следила за всеми новостями. А у вас тут, похоже, междусобойчик. Свой яд и желчь можете оставить для кого-нибудь другого. НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА! Я стараюсь оценивать людей по их поступкам в конкретное время и в конкретном месте. Мне не нравится то, что сейчас делает МБХ. Почему я не могу об этом сказать? Надеюсь, он читает комментарии. Если человека только хвалить, у него может возникнуть головокружение от успеха и сложиться ложное впечатление, что всё то, что он делает, поддерживается большим количеством людей здравомыслящих, а кто не поддерживает, тот или зомби, или пропутинец, или просто с головой не дружит. А за себя мне никогда стыдно не бывает, я никому не причинила зла, никого не подставила, ничего не украла. А то, что думаю не так, как Вы, так для того у меня и голова, что бы думать, а не только кивать ею и есть. Всего доброго, праведник-общественник.
P.S Кстати, знаю человека, который просто ненавидит МБХ за то, что тот лишил его работы, когда развивал ЮКОС, я пыталась его убедить, что не МБХ виноват, но безуспешно. Мне было сказано-ты не знаешь сколько людей (и их семей), хорошо зарабатывающих, лишились средств к существованию, поэтому ты меня не переубедишь... Вот такая она правда, у каждого своя..
Larix77 | Руслана | 26.04.2014 03:12
Многие считают, что Ходорковский одержим ненавистью и обидой на Путина. Да, наверняка, эта ненависть в его душе была, но не больше года, а после он не испытывал к ВВП никаких чувств, вообще никаких, руководствуясь только здравым рассудком. Путин отнял у него 10 лет продуктивной жизни, и совершенно глупо потерять остаток жизни на ненависть к нему.
YuRN | ЮРН | 26.04.2014 10:42
И более того, МБХ ПРЯМО ставит Путину в вину именно чрезмерную роль мелочно-личностных мотивов в принятии СТРАТЕГИЧЕСКИ важных решений. А МБХ в стратегии все-таки знает толк, в том числе, конечно же, в выстраивании стратегии собственной жизни (не сомневаюсь, что в дополнению к успешному опыту крупного бизнесмена с интересами в сфере общественной, жизнью и совсем не малой ценой внесены "попраки" на учет роли фактора персональных свойств властных персон).
NYNCK | nick | 24.04.2014 19:29
Вот кого надо поставить президентом Украины!
viktor51 | ВИКТОР | 24.04.2014 19:56
МИХАИЛ! Вы не Узник Совести..., НЕТ...! Вы Человек СОВЕСТИ! Вы ЭТО Знаете, я ЭТО знаю, Многие ЭТО Знают. Вы НУЖНЫ России, НАРОДУ. Народу во Многом ОБМАНУТОГО, Несчастного, но НАШЕМУ Народу. НАРОД Российский ОБЯЗАТЕЛЬНО Очистится от Скверны и Покается в Содеянном. И Он ВЕРНЁТСЯ в Лоно ДУХОВНОСТИ и жить будет по Божьим Канонам.
anuta | anna-o19 | 26.04.2014 21:19
Вы идеализируете МБХ. А народу нашему многострадальному не в чем каяться. И живет весь наш народ по Канонам Божьим. А каяться за страдания русской земли и народа нашего горемычного есть кому, МБХ не исключение и сам знает об этом.
viktor51 | ВИКТОР | 27.04.2014 23:13
Уважаемая anuta | anna-o19....! Если бы наш Народ (значительная его Часть) жил согласно требований человеческой Нравственности, по Совести, то тогда бы мы..., ТАК "хорошо" Не Жили. Мы не Живём, а Всё время Куда-то Карабкаемся, (как Сизиф...) кому-то Что-то Доказываем, Ругаемся, Воюем и Грабим даже своих БРАТЬЕВ. (последний Грабёж...Это Украина) Доказываем то Америке, то Европе, то Самим Себе, то соседу через забор. И Такую Жизнь, ЖИЗНЬЮ Назвать Очень Затруднительно. А вот Прозябанием МОЖНО. Но я не собираюсь с Вами Спорить по этому вопросу. ВРЕМЯ Покажет. Оно ВСЁ Расставит по СВОИМ Местам. А для меня, такие, как Вы пишите...МБХ (Ходорковский), Сахаров, Акунин, Алексеева...Действительно Являются ПРИМЕРОМ. С Уважением. Виктор.
anuta | anna-o19 | 28.04.2014 01:38
Украину мы не грабили. Слава Богу, что Севастополь вернулся в Россию. Сейчас приходится исправлять ошибки не очень трезвых президентов, которые просто так взяли и оторвали от России оплот русского черноморского флота. За все эти 20 лет после распада СССР на Украине проводится русофобская политика - Россия для Украины первый враг. На западе Украины процветает нацизм,переписывается история, фашистов делают героями, не далее как вчера прошел марш во Львове, приуроченный к годовщине образования СС "Галичина". Вы считаете это нормально? А в списке выдающихся людей Вы не упомянули Солженицына, а вот Ходорковскому в этом ряду делать нечего. То были люди идейные, бессребреники, а Ходорковский выплескивает обиду на Путина таким оригинальным способом. Вот это люди Совести, хоть и они ошибались в оценках происходящего, но потом признавали это. В том их и сила, что они могут признать свои ошибки. Что касается Путина, то за 20 лет я впервые увидела действительно руководителя страны. Мне многое не нравится в нашем президенте, можно сказать, что больше не нравится, чем нравится. Но в каких-то вопросах он прав. Храни Вас БОГ и пусть ничто не омрачает Вашу жизнь!!! Что касается Украины, здесь столкнулись геополитические интересы России и США. Да хранит Господь всех украинцев.
anuta | anna-o19 | 28.04.2014 09:43
И вот это Вам, может быть, будет интересно почитать http://ruskline.ru/analitika/2014/04/25/ukrainskij_kapkan/
viktor51 | ВИКТОР | 02.05.2014 19:42
(anuta) Сегодняшние «Люди-Страусы», слившись в Псевдо-Патриотическом Экстазе, не Хотят , ни Думать и не хотят Видеть, а желают Только Одного…это Спрятать свои Глаза вместе с Головой в ПЕСОК. Но, в Обязательном Порядке, они очень Скоро обнаружат, что этого тёплого, «спасительного песка», под ногами у них уже НЕТ. Под ними окажется Только одна большая, Бетонная плита. И положит им Эту Плиту, Никто Иной, как сама Никогда и ни в Чём, не Подкупная П Р А В Д А. И когда они Разобьют о Неё свои головы…эти «люди-страусы»..., Очнутся....

Всякая Ложь, Живёт, Распространяется и Действует по принципу снежного Кома, который Всегда трансформируется и в обязательном порядке перерастает в Сплошную Лавину ЛЖИ, уничтожающей Всякое Здраво и Свободомыслие на своём Пути. Всем этим горе-политикам, (БЕСпутЫн один из первых)) а так же Всем Фальсификаторам, разных мастей и пошибов, очень Сложно Понять одну Простую вещь (Или они делают Это вполне намеренно и Осознанно…), что даже Незначительная Историческая Неточность, или даже случайная Ошибка допущенная, при описании исторических событий Прошлого, в Обязательном порядке, Ведут к Искажённому Пониманию этих Исторических Событий. А Это, в свою очередь, Неизменно Ведёт, к Ещё более Искажённому, Уродливому Построению БУДУЩЕГО.
Храни Вас Бог.
lavsel | Сергей | 29.04.2014 14:13
Верно пишете, anuta ! Ваша логика проста, как железный русский гвоздь!
Конечно, - народу нашему каяться не в чем! Жил он всегда по Канонам Божьим!
А то, что в ХХ веке миллионы соотечественников оказались или врагами, или членами семей врагов народа, так это не считается, верно?
А другая часть народа писала доносы, "судила" этих врагов, рассылала по зонам, охраняла, расстреливала, крушила церкви и монастыри, прислуживала власти, они тоже не виноваты ни в чём! Верно, Анюта?
За это пускай каются наши враги...
А враги наши, как вы, Анюта, верно догадались, это американцы, грузины, евреи, и украинцы.
Короче те, кого власть наша называет "фашисты" и "жидо-бандеровцы"!
Всё верно, Анюта?
Спасибо!
С.Л.
anuta | anna-o19 | 29.04.2014 19:33
Уважаемый Сергей, я ни единым словом не обмолвилась ни об одном народе. Потому что уверена, что ни один народ на свете не желает войны и гибели своих родных и близких. Так что с "врагами" Вы погорячились. Что касается доносов и судов, то не то что меня, моих родителей ещё на свете не было. А если уже и появились, то были в том нежном возрасте, когда все баталии происходят в песочницах. Так что и тут Вы не попали. И если власть того времени поступала с народом так, как пишите Вы, то я-то здесь причем? Почему это, вдруг, я должна просить прощения и каяться, а, главное, перед кем? Сделайте одолжение, просветите меня, дремучую. А среди украинцев у меня не только друзья, но и родственники, евреи и одноклассники, и друзья. Среди грузинов друзей нет не потому что их не может быть, а потому что не довелось ни с кем подружиться, ну не оказалось их среди моих знакомых. Рядом со мной живут несколько семей азербайджанцев, я с ними в прекрасных отношениях. Вы своим комментарием перевернули абсолютно всё. Вы меня извините за откровенность, но Вы очень агрессивны. Это плохой способ убедить в чём-то или договориться о чём-то. Кстати, ни одного аргумента, в пользу моей неправоты, Вы не привели. Сплошь лозунги. Может быть моя логика и проста, как железный русский гвоздь, но я ведь и есть русская, и горжусь этим. Или Вас что-то не устраивает в моей национальности? А фашисты на Украине действительно существуют и Бандеру сделали национальным героем, а в Польше стоит памятник жертвам бандеровцев..Вот и расскажите полякам, что Бандера и фашисты это, супер как, хорошо. И вообще, я думаю, что надо меньше призывать кого-либо к покаянию, а идти в перед, не только не танцуя на граблях, но даже не наступая на них. Спасибо, что снизошли до меня, такой железно-деревянно прямой, прокомментировав, моё мнение. Да прибудет с Вами Бог!!!
maya3 | maya | 24.04.2014 20:07
Я восхищена Вами! Удачи Вам и счастья! Будьте осторожны, нельзя забывать что мы живем с людоедом!
moskovit1930 | Полежаев Вячеслав Москва | 24.04.2014 20:28
Михаил Борисович! Полностью согласен. Удачи во всём.
MASprom | Михаил | 24.04.2014 20:31
Успехов Вам, Михаил Борисович!
makhovsa | Сергей из Краснодара | 24.04.2014 20:52
Я думал МБХ после выхода чем-то полезным займется, а он, так ничего за это время не создал и не проявился никак. Так, болтовня против Пути, и все.
eprstu | Антон Непутин | 24.04.2014 23:29
Вы не правы , Ходорковский делать все так , как велит ему ЕГО сердце а не шавка-олигарх или стая ублюдочных коллег-силовиков.
И у него ( Ходорковского ) это получается!
Я с ним согласен практически полностью , ... про "огороды" немного задело ( ну про Крым как бы ) а так - полностью согласен со всеми тезисами МБ!
vobla2 | karussel995 | 25.04.2014 00:13
Интересно,а что Вы считаете полезным ? Создание революционной организации-большевики 2,печатать в Швейцарии "Искру 2 ",планировать ограбление банков ,закупка оружия ....? Для меня полезное -это слово,мысль и идеи человека в слове.Это и отличает нас от всего живого в мире,умение мыслить и говорить друг с другом!! Ну и если так по проще,то "в начале было Слово ".
lavsel | Сергей | 25.04.2014 12:41
Уважаемый Сергей!
Какими ветрами, по чьей злой воле вас занесло на этот сайт? Служба такая?
Ведь вы здесь появились только этой весной, сумев зарекомендовать себя ярым противником МБХ и презирающим всех его сторонников.
Ваша логика законопослушного фельдфебеля просто очаровательна: - "Кому вы нужны, вечно недовольные жизнью, неудачники. Возомнили себя борцами с чем-то, а по сути высказываете негатив ко всему, что происходит, видимо такой тип людей. Позитива нужно больше в жизни, господа. Улыбайтесь почаще, и все наладится."
Это ваши слова. А вы почитайте Шаламова, Солженицына...
Там такие как вы, "оптимисты-бодрячки", водили зэков под конвоем, на "стойки коммунизма"...
Что построили, - вы уже знаете.
С.Л.
cveta-pipenko | cveta | 24.04.2014 20:53
Умничка Вы наш.Киев
bellkud | Михаил | 24.04.2014 20:58
Михаил Борисович живет в этом физическом мире и полагает, что все что он говорит, делает и мыслит и есть правильная истина и все сойдет ему. Так пусть не обольщается! Он ответит "там" и будет смотреть как будут мучатся здесь его родные через 20, 40, 60, 100 лет! Ибо сказано " до седьмого колена лежит печать греха". за Десять лет человек дрлжен кардинально меняться- а по нему не скажешь. наоборот, у него есть глубокая личнгая обида!!!!
YuRN | ЮРН | 24.04.2014 23:30
Предпочел бы абсолютную нерелигиозность МБХ, но надеюсь, что он все-таки не настолько религиозен, чтобы учитывать столь стрАААшные (аж до седьмого колена!) последствия ЧЬИХ-ТО построений/домыслов относительно СВОИХ мыслий и действий. Ибо сказано (в том числе - разного рода специалистам по ЧУЖИМ грехам, талмудистам и начетникам): "Не судите да не судимы будете".
Nadiya | Надежда | 24.04.2014 21:12
Михаил Борисович, спасибо за поддержку. За то, что есть другая Россия - и эта Россия не бездействует.
Надежда, Одесса
vobla2 | karussel995 | 24.04.2014 21:41
Желаю конгрессу плодотворной работы.Очень важное и значимое мероприятие,м.б.важнее этих встреч Лавров-Керри.
mariaverbanov | Marina | 24.04.2014 22:03
Полностью поддерживаю! Круто! И как правильно: Делай что должен, и будь что будет! Если бы все делали что должны по своей совести, не оглядываясь на власть,Россия давно была бы Европейская цивилизованная страна! Удачи всем участникам Форума!
alaz | Александр Лазарев | 24.04.2014 23:05
"...в современном глобализирующемся мире" - в этом и основное различие мировоззрений конфликтующих сторон.

Одна сторона считает и поддерживает то, что мир глобализуется. Так, как он глобализуется. С столицей в одном месте, с колониями в других местах.
Другая сторона считает и поддерживает то, что глобальный мир в современном его исполнении разваливается на части вследствие очевидных внутренних противоречий.

Ходорковский за глобальный мир с одним центром. С центром далеко от Москвы и от Киева, с перевалочными узлами ресурсов в оных.
Путин за развал единого глобального мира. С центром одного из его осколков в Москве. С одним из центров управления будущим миром в ней.

Дальше каждый выбирает для себя, каким он предпочитает видеть мир в 21м веке и поддерживает либо одного, либо другого.
baMashka | Марина Драченко | 25.04.2014 13:34
Возможно, Вы правы, Александр. В любом случае, даже если ошибаетесь - спасибо за глубокие самостоятельные размышления о происходящем в мире.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 24.04.2014 23:07
ЦИТАТА.
Станислав БЕЛКОВСКИЙ: "Я жду от конференции формулирования концептуальных подходов в долгосрочном урегулировании российско-украинских отношений.
Очевидно, что сегодня этого урегулирования быть не может, потому что вся игра находится в руках Владимира Путина, а он заинтересован в обострении этих отношений
Очевидно, что сегодня этого урегулирования быть не может, потому что вся игра находится в руках Владимира Путина, а он заинтересован в обострении этих отношений. Но в среднесрочной и долгосрочной перспективах я уверен, что Россия и Украина снова могут стать партнерами в самых разных сферах. Возможно, это будет уже другая Россия и другая Украина, с другой властью и может быть, даже не в тех границах, в которых эти государства существуют сегодня, но почву для этого нужно готовить уже сейчас. И поэтому присутствие такой крупной и значительной политической фигуры, как Михаил Ходорковский, довольно важно. Потому что это гарантирует определенную серьезность всего происходящего, уровня и контекста обсуждения".
Читать полностью: http://www.svoboda.org/content/article/25359567.html
prusskaya | Нелли | 24.04.2014 23:16
Конгресс - это плюс в копилку здравомыслия. Это то, что можно цивилизованно противопоставить агрессивной путинской лжепропаганде. А потому желаю успехов на этом пути. И сама чем смогу - помогу... Я - то думаю, что Путин свою песенку спел. Хоть тараканище всё ещё усами шевелит, но воробышек крепчает.
alaz | Александр Лазарев | 24.04.2014 23:31
"...Президент Путин ... опять, теперь в Украине, использует свои служебные возможности, чтобы отомстить за свою личную обиду..." говорит только о большой личной обиде Михаила Борисовича. Которая очевидна и понятна. И которая не дает ему теперь жить.

Пожелаем Михаилу Борисовичу справиться с ней, с обидой. Никто не может нас обидеть кроме нас самих.
volodya | Владимир | 25.04.2014 12:19
Ужас в том что Вы не замечаете очевидного.Неосознанно пытаясь свести к бытовухе,кто кого.Интересы государства или гражданина.А суть в налоговой притензии к налогоплательщику.Налоговая в состоянии задушить любого главное чтобы Гражданин был законопослушным...С ув.Владимир.
volodya | Владимир | 25.04.2014 12:33
Ужас в том что Вы не замечаете очевидного.Неосознанно пытаясь свести к бытовухе,кто кого.Интересы государства или гражданина.А суть в налоговой притензии к налогоплательщику.Налоговая в состоянии задушить любого главное чтобы Гражданин был законопослушным...С ув.Владимир. Раньше было выражение надёжно как в Швейцарском Банке,появился интернет.И сие подвергается сомнению.
zayka | Цаликова Зара | 24.04.2014 23:38
Удачи всем участникам Конференции. Бог в помощь!
tania | Tatiana | 25.04.2014 01:20
Уважаемый Михаил Борисович, желаю удачи и берегите себя, пожалуйста!
k_cold | Константин Холодный | 25.04.2014 01:38
По крайней мере на конгрессе было заявлено, что не все российские журналисты окиселёвлены и поют соловьиные трели. Значит градус ненависти, в нынешней ситуации, будет понижен. Спасибо и на том.
ssr | тамара | 25.04.2014 02:43
дай БОГ здоровья и долголетия МИХАИЛУ БОРИСОВИЧУ.
Arina-Mari | Marina | 25.04.2014 02:45
Хоть и очень сложный период в отношениях двух народов, но этот диалог "Украина-Россия" очень важен и его необходимо продолжать. Хотя бы - потому, чтобы показать: не всё развалено-разрушено в отношениях издaвна двух братских народов... и есть думающие, прогрессивные люди, которые понимают, что во многом беды, проблемы и их решения - у нас общие... и такие люди: украинцы и россияне всегда найдут общие темы и проекты во имя общего созидания, развития и светлого будущего.
RAW | Raissa | 25.04.2014 04:10
Excellent!!!
yra-nik | юрий | 25.04.2014 08:26
Вот во что я не верил,не принимал,и говорил об этом всегда. НЕ может!!! МБХ остаться вне политики. Не в неволе, не на свободе. От многого он свободен, от денег, от желания к власти, но не от себя. От кшатрия - государственного мужа (таких в России единицы), от не приятия зла и не справедливости. От желания что то изменить (сделать лучше)в этом мире,исходя из своего мировоззрения. И многое внутри него было приобретено за последние 10 лет. Может быть и меньше, с момента принятия данного вжизни от Бога.
Полностью разделяю его взгляд на реальность. И остаюсь в меньшинстве "Другой России". Пока в мыслях и чувствах. Трудно верится что доживу до реализации, но буду молится о скорейшем отрезвление нации. Об том чтобы "съели" яблоко с дерева добра и зла, не отходы из лжи и полуправды с голубого глаза. Жаль что это опять нужно будет выстрадать каждому в отдельности, и всем вместе.
Предвижу, что патриотические доброхоты не используют конференцию для новой серии "анатомии протеста", но согласен с с принципом "делай что должно". Пока для МБХ время "засеивать поле", искать сторонников и надеяться что все не напрасно. Пусть благословление будет с ним.
юраник
fillpv | Павел | 25.04.2014 09:51
Согласен с тем, что у нас режим ВВ, но как говорится за что боролись, но не согласен с тем, что Украине нужна такая независимость, даже если не слушать сми РФ, (то ввс и сnn вполне достаточно)то все равно видно неадекватность людей пришедших к власти в Украине. А РФ что нужно было? не дать провести референдум? отказать в просьбе крымчан?, я тоже не люблю ВВ и не потому что, даже мне (микробизнес) прилетел привет от дела ЮКОСА, а потому, что при таких внешних факторах, раз тебя посадили в такое кресло, просто должен сделать больше. Но вот с Чечней (с мечетью), коряво, но предложите лучше, что называется. Кавказ можно либо переселить, либо купить, его нельзя завоевать и заставить работать (либо эту территорию нужно заселить другими народами, изменив среду, что и пытались сделать после Сталина) Вот поэтому мечеть, так было и раньше с Шамилем.. Безусловная правда, что нужно заниматься улучшением жизни, а не понтами (это еще одна причина, не любви к ВВ) но проекты а ля мост и а ля Сочи, все равно нужны (можно испытывать иллюзии, но "хлеба и зрелищ" ни кто не отменял ). А Украине и другим малороссам, нужно объединятся в одно государство, а не мерится п... (извиняюсь за неформат) Россия как геополитическая территория, всегда будет лакомым кусочком, а как известно, не можешь съесть целиком, разломай. Вот и ломают. А мы (из того, что свой м....) поддерживаем, разламывание, вольно или невольно не суть. Нужно своего лидера менять, но это увы не просто, генетический страх сидит, за 30 лет не много изменилось, но другого пути все равно не будет. Либо мы все объединимся в одно государство (гос образование, хотя бы как европа ) или нас не будет. А в такой ситуации как на Украине любой политик в РФ делал бы тоже (А как вы еще обеспечите транзит денежной речки, с которой кормитесь?) И самое не правильное с стороны МБХ, говоря и поддерживая "народ" Украины, что он поверит, что может и должен быть независимым (игра этими понятиями всех и губит в историческом смысле)и получит туже зависимость но от всех и сразу, циничную (потому что втихоря)и подлую, потому что нагнут и будут доить (объединившись в одно, можно хотя бы попытаться сменить лидера, потому что когда много, тогда легче Другой ВВ сказал "голос единицы ноль...").
anuta | anna-o19 | 26.04.2014 17:22
согласна. Что касается Крыма. Почему никто в 1991 году из тех, кто сейчас кричит о том, что Россия аннексировала Крым, не кричал о том, что старый алкаш отдал на растерзание наш РУССКИЙ ФЛОТ? Где все были? Всех всё устраивало? Сидели притиснувши задн.цы, дербанили потихоньку госсектор. А ситуация с Крымом должна была как-то разрешиться. И она разрешилась. В том, что всё так случилось, виноваты украинские власти, правившие с 1991 года. На Украине процветала русофобия, переписывалась история. Я не голословно говорю, я несколько раз ездила на Украину и чувствовала отношение к русским. А ездить на Украину и организовывать такие конференции надо было сразу после распада СССР. Но никому не интересно было чем живет простой украинец, а теперь все дружно увидели их проблемы. Складывается впечатление, что и сейчас туда ездят только ради каких-то своих интересов, мало кого волнуют судьбы людей.
Nicksher | Никшер | 25.04.2014 10:46
Дипломатия России

Дипломатия и Россия - вещи несовместные: с нами можно разговаривать только с позиции силы, увы.
svyamina | Светлана | 25.04.2014 12:03
вся суть в народных песнях
Украина
Ти казала у суботу - пiдем разом на роботу,
Я прийшов, тебе нема, пiдманула, пiдвела.

Ти ж мене пiдманула, ти ж мене пiдвела,
Ти ж мене, молодого, з ума з розума звела.

почувствуй разницу!!!!
Россия
Сама садик я садила,
Сама буду поливать,
Сама милого любила,
Сама буду забывать.
eprstu | Антон Непутин | 25.04.2014 14:13
Да и Гимны стран ...мягко говоря.. разительно отличаются:
Украина :

Ещё жива Украины и слава, и воля,

Ещё, братья молодые, улыбнётся доля.

Россия :
Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 25.04.2014 12:47
ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ ФОРУМА
http://www.svoboda.org/content/article/25359567.html
tsp | tsp77 | 25.04.2014 18:37
у российской власти совершенно средневековый подход к действительности. Право сильного на первом плане плюс идея о том, что захват чужих земель способствует усилению собственной страны. Количество земли - давно не показатель уровня развития страны, а война - это только смерть и горе, а не способ решения проблем. Слава богу, человечество после кровавых ужасов двух мировых войн, кажется, убедилось в этом. Объяснять российской власти, что на дворе 21-е столетие, нет смысла. О том, как можно эту власть победить - не ее методами, а умом и развитием экономики, вот об этом очень верно сказал Ходорковский. Загнать в угол средневекового князька, чтобы он осознал на деле, что разум и прогресс - сильнее танков.
alaz | Александр Лазарев | 25.04.2014 19:07
Ходорковский обещал защищать права и свободы заключенных, особенно политических заключенных, бороться за них.

Сейчас в Киеве в тюрьме сидит народный губернатор Донецка Губарев. Политический заключенный. Bзвестный, особенно после поддержки его Лавровым в Женеве на весь мир. Ходорковский не может не знать о Губареве.

Ходорковский проводит конференцию, за которой наблюдает весь мир. У Ходорковского трибуна, огромная аудитория.
Хоть слово было сказано о Губареве? О других политзаключенных в Киеве? В их защиту?

Если было, подправьте. По моему, не было.
Если не было, то Ходорковский просто использует политзаключенных как средство в борьбе с Путиным. Не помогают бороться - не интересны.
YuRN | ЮРН | 25.04.2014 20:57
Ей Богу, что ни фраза, то - шедевр!
Вроде бы МБХ НЕ обещал не заниматься ничем, кроме как "защищать права и свободы заключенных, особенно политических заключенных, бороться за них"? "Если было, подправьте :-).
Вроде бы статус "народного губернатора" (т.е. назначенного ВНЕ всякого ЗАКОННОГО регламента) Губарева, как ПОЛИТИЧЕСКОГО заключенного, пока не был соответствующим образом подтвержден никем (а это ведь тоже какая-никакая процедура), кроме разве что известного правоведа Лаврова? "Если был, подправьте" :-).
Ходорковский участвует в проведении ТЕМАТИЧЕСКОЙ конференции с заявленной (обязательной для организаторов) повесткой, в которую тематика политических заключенных. А МБХ, вот же редиска, не использовал трибуну и промолчал о г. Пичугине, в интересе к которому МБХ у Вас ведь нет сомнений? "Если было, поправьте" :-).
Насчет использования МБХ каких-то еще политзаключенных (т.е. спекуляциях на них), кроме/сверх хорошо ДОКУМЕНТИРОВАННЫХ в жалобах разного уровня и т.д. аргументов относительно себя и ПЛЛ, "как средства в борьбе с Путиным", я как-то ничего не видел и не слышал, хотя вроде бы - в теме. "Если было, поправьте":-).
YuRN | ЮРН | 25.04.2014 22:36
ПоДправка:
д.б. "...повесткой, в которую тематика политических заключенных НЕ ВХОДИТ."
Filod | Яков | 25.04.2014 21:53
Сегодня реальность в России такова, что большая часть население участвует в той или иной форме в незаконных действиях, или страдает от них. При этом сформировалось убеждение, что Путину нет альтернативы, поскольку без него будет только хуже, что только он может еще как-то наводить порядок и именно этого ждут от него. И Путин своими публичными действиями старательно поддерживает эту веру.
Эта вера выходит и за пределы России, поскольку большинство уверено, что без проводимой Путиным политики, положение России было еще хуже, что только он успешно борется и противостоит внешним врагам и их агентам. Его возросший рейтинг является отражением такого доверия и мандатом на борьбу. Это его источник уверенности и решительности. Но это плохой фундамент для международной политики и все может скоро закончиться крахом и потерями, которые будут платой за прозрение.
eprstu | Антон Непутин | 25.04.2014 23:55
А в России в данный момент невозможен правитель с полной ясностью ума , с трезвым взглядом на жизнь , честный и главное - мудрый и образованный! Откуда могут быть , например , у этого путина все эти "эксклюзивные" качества ? От кого они могут быть у этого, постоянно что то врущего ( без тени стыда и сомнений ) человека ? А?
Когда вокруг сплошь воровство , стяжательство , казнокрадство , «приписывание» и элементарное мошенничество "группой лиц" по ч.4 ст. 159 УК РФ ?
Когда упыри в мантиях ( да практически уже ВСЕ!) , пишут , что:..".. красное - такое красное потому что совершенно черное и уже даже синее исходя из предоставленных доказательств..", как можно вообще обсуждать саму возможность ПРАВОСУДИЯ в России?
При "спец. менталитете" "главаря" , ничего хорошего в таком обществе не будет никогда! Аксиома это ( для спец. Контингента : - аксиома - исходное положение или утверждение , принимаемое без доказательств и основанное на веских доказательствах )когда все "свято" верят в то , что завтра СОЛНЦЕ встанет снова...
Но путин - не Солнце ( и никогда не сможет им стать , ни при помощи пласто-хирургии , ни при помощи связей , даже не сможет за деньги «приобрести» это место ) , и совсем необязательно , что завтра он вообще появится на "горизонте событий"!
Более того , путин скорее похож на простого "менеджера идеологии спец контингента" чем на реального Гражданина и Человека ( каким , кстати , и является Ходоркосвский ) .
Просто Россию так много и так часто унижали ( сами же "правители-упыри" начиная от сталина ( про его подлого убийцу предшественника ленина -противно вообще вспоминать ) и заканчивая лжецом Ельциным , променявшим честь своей дочери ( практически заключенной преступницей ) на путина ) , что народ ВНЕ зон "достаточной осведомленности " ( типа больших городов ) совсем не может разобраться, кто УПРАВЛЯЕТ ГОСУДАРСТВОМ НА САМОМ ДЕЛЕ!
Крахом и Потерями для России ничего не закончится никогда уже - так как Россия , совсем не "европейская выжловка" , "жрущая американский педи-гри".
Атомное оружие , наличие воров ( при чем совершенно ОТПЕТЫХ ) у власти , полное неуважение масс к самим себе и неумение ГРАЖДАН отстаивать свои права ( даже в судах - где контингент "преступников" просто "зашкаливает" )- безупречный ЗАЛОГ ЗАПАДУ в... покорности и гибкости всему тому преступному "свободизирующему" идиотизму , который так упорно навязывается России!
путин , кстати , давно " принял правила игры с Западом " , как раз – в тот самый момент – когда подлодка " Курск" затонула…
Просто ... ну Вы Все сами знаете кто он ( путин ) есть на самом деле , кем он был и кем он останется для России после его смерти ( он не вечный – честное слово ) !
тьфу!
nkosm | Нина | 25.04.2014 23:06
Михаил Борисович! Спасибо Вам за организацию Конгресса! Нет слов выразить, насколько важно сейчас именно это.Ваши точные и жесткие слова (но жизнь все равно жестче) очень нужны нам.Россиянам прежде всего.
Larix77 | Руслана | 26.04.2014 02:27
После приезда Ходорковского в Киев в марте, на него обрушился град негодования и разочарования со стороны его соотечественников. Слава Богу, ему хватило сил морально устоять и продолжить свои светлые стремления уже в виде конгресса. Очень радует, что "самостоятельно мыслящих людей" становится все больше, а атмосфера взаимоотношений братских народов просветляется. Добро побеждает зло.
YuRN | ЮРН | 26.04.2014 11:04
Хочу ЕЩЕ РАЗ согласиться с Вами просто/в том числе потому, что приятно читать внятно сформулированный, содержательный и грамотно "исполненный" текст, резко контрастирующий с ... Впрочем, не буду о "грустном" - наплевать на него, особенно если сохранять "исторический" оптимизм типа: "Добро побеждает зло" :-). Всего Вам наилучшего.
eprstu | Антон Непутин | 27.04.2014 00:20
Larix77 | Руслана | 16.03.2014 18:06
"... Советую вам посмотреть видеоролики, как некоторые силовики издевались над мирными митингующими, к примеру, как на-живо снимали им скальпель, отрезали головы и многие т.п. ужасы, тогда вы поймете, почему к ним столь агрессивное отношение, почему их ненавидели, и почему их забрасывали коктейлями. Мы верим в то, во что хотим верить, а не в реальность. Артур, сложно быть объективным, но постарайтесь."
Это Ваш коммент уважаемая Руслана Ларикс77, не дадите тут нам всем действующие ссылки на видео , где снимают скальп и отрезают головы .
Просто подозреваю, что вы никогда не сможете подтвердить , то что сказали!
Итак - прошу Вас - ссылки на видео , к которому Вы нас призываете "обратиться"!
Сто процентов не дадите , под любым предлогом! Никогда!
Ваше утверждения , что Япрош не нацист и не фашист - просто бессовестны! А Вы - кто, простите , тогда ?
Larix77 | Руслана | 27.04.2014 18:54
http://www.razumniki.ru/slon_i_moska.html
eprstu | Антон Непутин | 28.04.2014 02:32
Я не сомневался в том что вы провокатор!
Что вы тут делаете ? и зачем ? руслана!
Larix77 | Руслана | 28.04.2014 19:24
На конкретные вопросы люблю конкретные ответы.

Ваш вопрос: "Итак - прошу Вас - ссылки на видео , к которому Вы нас призываете "обратиться"!"
Мой Вам ответ: Антон, конкретно Вас я призываю обратиться по ссылке на басню И.А. Крылова "Слон и моська", поскольку именно эта басня ярко иллюстрирует Вашу сущность и Ваше поведение на этом сайте. http://www.razumniki.ru/slon_i_moska.html

В своих комментариях я не даю секретной или надуманной информации, а общеизвестную. Если определенное видео транслировали телеканалы в новостях для многомиллионной публики (именно там лично я смотрела сюжеты о беркутовцах), оно, наверняка, должно быть в интернете. Кто умный, сам найдет. Мое отношение к силовикам во время "Майдана" - я ни "за", ни "против", они были заложниками ситуации, тем более, далеко не все из них "зверствовали". Обвинять, в первую очередь, нужно тех, кто отдавал им приказы.

Непутин, я понимаю, что Вы сильно обижены на меня, но отвечу словами легендарной Коко Шанель: "Мне все равно, что Вы обо мне думаете, я о Вас не думаю вообще". И это последний мой Вам ответ, независимо от того, будете Вы меня провоцировать или нет!
eprstu | Антон Непутин | 29.04.2014 00:14
Коко Шанель немного "во щах" ...увы...
Я вам про ссылки на ваши, стопроцентно выдуманные вами , (вероятно для яркого и убедительного гротеска ваших личных фантазий ) "опусы-страшилки" про отрезание голов и снятия скальпа( которые ни один (!) канал не мог демонстрировать , по понятным всем причинам , кстати ) вы мне - про Моську и Слона ...
Говорить то могут все - а вот доказать сказанное - даже "не блондинки" не могут - если сказанное ими - откровенная ложь!
Обобщать - удел специфических граждан...
Вы обо мне и не должны думать Руслана , так как "думать" это все таки роскошь , позволительная, честным, принципиальным и чистым людям.
Но про ваши "кустики", однако , понравилось. А этот "опус" вы у кого похитили ? Тоже у кокой нить "Коко" нет ?
Вы меня не обидели вовсе, мы не знакомы лично, да и на женщин я не обижаюсь обычно, а прошу прощения все таки слабый пол как никак...
"Моська и Слон" ...уместная ссылка на наше общение - согласен тут с вами полностью!
Larix77 | Руслана | 30.04.2014 01:30
Очень рада, что Вы публично признали себя "моськой", так что продолжу с Вами общение. Гордитесь, понравившаяся Вам фраза о "кустике" лично моя и посвящена лично Вам. Вы в своих комментариях часто некорректно и оскорбительно высказывались по отношению к читателям сайта, соответственно я не удержалась. Надеюсь, больше не будете "тявкать" на людей и "метить" высказанное ими личное мнение, а писать внятные, четкие и конкретные комментарии на предложенную сайтом тему.

Относительно доказательств. Если Вы предоставите мне документальные доказательства того, что любимому Вами политику, цитирую Вас: "мистеру боттоксу", вводили иньекции боттокса, где и когда, то я, так и быть, не поленюсь и найду в интернете ссылки на "опусы-страшилки". А то получается, "Говорить то могут все - а вот доказать сказанное - даже "не блондинки" не могут".
eprstu | Антон Непутин | 01.05.2014 01:21
Торговка с рынка, так и знал ?
Я по моему ясно тебе сказал - сперва твои доказательства того , что на Майдане отрезали головы и скальпировали людей беркутовцы- потом тебе расскажу про "боттокс"!
По другому будешь торговаться у себя на рынке!
eprstu | Антон Непутин | 01.05.2014 04:21
http://www.youtube.com/watch?v=w049UrbuwMs

на твоем - тебе понятном языке - наслаждайся!
Жду твоего подтверждения твоего рванья! Желательно из архива телеканала ТВ! Как ты врала тут всем!
Larix77 | Руслана | 05.05.2014 15:42
И это Вы называете доказательством? Это сплетни в Вашем, то есть, БАЗАРНОЙ БАБЫ стиле. Да, и картофель у Вас самый огромный, и на рынке - равной Вам торговки нет. Сплошные таланты!
Larix77 | Руслана | 07.05.2014 17:25
http://www.youtube.com/watch?v=6FssxlkTmPg
http://charter97.org/ru/news/2014/1/25/84863/
http://www.youtube.com/watch?v=nI3jq8LCuLc
http://www.youtube.com/watch?v=FD3DIu8HcPg
http://www.youtube.com/watch?v=8wwvmriSkV4
eprstu | Антон Непутин | 08.05.2014 01:58
все - полное вранье! ни одна ссылка не доказывает тобой тут сказанное!
НИ ОДНА!
Larix77 | Руслана | 08.05.2014 14:24
АН, на этом сайте Вы - элемент путинской пропаганды. Все, кто не поддерживает мнение Вашего вождя - это лживые национал-предатели, фашисты, нацисты, бендеровцы, провокаторы. Вам, как, особо ярому поклоннику внешней политики Путина, бессмысленно что-либо доказывать.
kovlarr | Лариса | 26.04.2014 12:35
Замечательная речь.
Anita | Valentina | 27.04.2014 01:01
Михаил, берегите себя!
novenkii | Novenkii | 28.04.2014 21:09
Уважаемвя г-жа "Коко Шанель"! К огромному сожалению я не смотрел цитируемые вами кадры, возможно даже сработанные на Первом канале РФ. И другие кадры тоже не смотрел. Никакие. Я не смотрю телевидение вообще, потому что знаю ему цену. В просторечьи его образно прозвали - "зомбоящик". И, судя по тому, что 80% обитателей РФ рвутся в войнушку с Украиной, зомбирование произошло успешно. Возможно с помощью 25 кадра. Возможно в силу российского патриотизма, уверенно встающего с колен. Вы, к вашей радости, в числе этих процентов. Я, поскольку удален от средств зомбирования, думаю самостоятельно и понимаю, что война России не нужна. Больше того, естественно смерти подобна. Кто из нас окажется прав, мы все увидим довольно скоро. И дай Б-г, чтоб Россию миновала чаша сия.
Larix77 | Руслана | 29.04.2014 15:07
Уважаемый, Novenkii, я проживаю в Украине, являюсь патриоткой своей страны и с уважением отношусь к россиянам, соответственно российскими СМИ не зомбирована и не рвусь в "войнушку с Украиной". С Вами полностью согласна - ни России, ни Украине война не нужна. Почитайте все мои комментарии, а не только словесную перепалку с Непутиным. И комментарии Непутина тоже. К юмористическому персонажу юмористическое отношение.
eprstu | Антон Непутин | 03.05.2014 16:10
Спасибо за разумные слова!
Вы не сможете посмотреть ничего , из того что "КОКО" кудахчет тут - так как все что она тут пишет - вранье...
Не утруждайтесь!
Только Вы не с "Коко Шанель" даже в далеком "приближении" общаетесь - почувствуйте разницу.
Эта дама ( Larix77) лжет - как дышит.
При чем , как только ее "припирают к стенке " ( естественно это метафора Larix- не обольщайтесь сильно ) , она тут же находит любые , совершенно глупые и беспардонные отговорки , что , мол , она может доказать сказанное ей ( так и быть - снизошла ) но ... только в обмен на доказательства ваших...метафор!
Я просто не знал , что так можно общаться , этот тип индивидуума у меня сперва вызвал оторопь.
Разобравшись , стало понятно - что это обыкновенный провокатор , при чем достаточно глупый, использующий приемы оскорблений в свойственной лишь плебсу манере.
Что юмористического этот провокатор нашла в моих комментариях - не знаю , но то что эта дама - провокатор - без сомнений.
Злость и зависть у этой персоны - зашкаливает.
Larix77 | Руслана | 20.05.2014 19:58
eprstu, не приписывайте мне ваших "достоинств", у меня своих достаточно.
eprstu | Антон Непутин | 29.05.2014 13:27
Я же не называл вас "натурщицей Пикассо" , зачем же мне вам что то приписывать то ?
Ничего не приписал вам , вы просто опять "на свой счет" приняли все сказанное мной.
Ну ничего ничего , все будет и у вас хорошо №77.
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru